Спрятать Показать
Текущее время: 16 апр 2024, 17:54

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 20:26 
Не в сети
Участник GEON клуба

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:22
Сообщений: 444
Возраст: 41
Имя: Виталий
Возникла проблема после купания под сильным ливнем.Возможно это просто совпадение.При запуске двигателя стартер прокручивается,но вращение не передается на двигатель.Это случается не каждый раз.Сначала подумал,что это батарея "устала". На следующий день после того,как попал в сильную грозу и основательно промок стал заводить мотоцикл.Сначала при нажатии на кнопку стартера вообще не было никакой реакции.Выключил-включил зажигание и попробовал еще раз.Завелся как обычно.Заглушил-завел раза два.Потом поехал на заправку где-то в четырех километрах от гаража.И вот там это случилось впервые.Двигатель завелся только раза с третьего-четвертого,а так стартер просто вращался в холостую.Подумал,что это может быть по причине разряженной батареи.Сделал кружок с горя километров в 60.Когда приехал попробовал еще несколько раз подряд завести-порядок.На следующий день с обеда завелся снова нормально.Доехал до работы километров так восемь.После работы надо было заехать километров за пять по делу.Через минут сорок пять начал заводить-опять работа стартера в холостую.После того,как все-таки завелся снова решил прокатиться.Подумал,что дело в недостатке эл.энергии.Но после поездки километров так в 60 лучше не стало.Напряжение на АКБ 12,77В.Зарядка при заведенном двигателе идет нормально.Снял левую крышку на двигателе.Попробовал крутануть двигатель.Прокручивалась большая шестерня цепной передачи,что на коленвале.При вращении коленвала руками в обратную сторону эта шестерня легко входила в зацепление и передавала вращение на стартер.Дальше разбирать не стал.После сборки двигатель легко завелся три раза подряд.Значит дело не в разряженной батарее.Может кто-нибудь сталкивался с подобным?Что это было?Нужен совет,если и дальше так пойдет,где и как искать неисправность?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 19:20 
Не в сети
Участник GEON клуба

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:22
Сообщений: 444
Возраст: 41
Имя: Виталий
Похоже на то,что дело было в возросшем переходном сопротивлении в эл.цепи стартера после дождя. В следствии чего стартеру просто не хватало мощности для того,чтобы с нужной скоростью прокрутить шестерню,а она по этому и не входила в зацепление.Хоть вода и не попадала прямо на контакты.Наибольшее подозрение вызвал контакт на клемме аккумуляторной батареи.Сегодня за целый день не было ни одного сбоя.Пришлось много раз заводить и глушить двигатель.Очень надеюсь,что это объяснение случившегося оказалось верным.Одного дня конечно мало для испытаний,еще понаблюдаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 01 июл 2013, 19:22 
Не в сети
Участник GEON клуба

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:22
Сообщений: 444
Возраст: 41
Имя: Виталий
Заменил аккумуляторную батарею.Прямо на рынке завестись с ключа не получилось.Пришлось вспомнить молодость и толкнуть.Завелся с "полпинка".Приехал домой и поставил АКБ на зарядку.На следующий накатал 550 км.И уже окончательно было уверился,что виной неполадки с запуском был недостаток эл.энергии при запуске как обнаружил,что общий пробег уже за 12000 км и пора заменить масло.Хоть и устал в этот день,но решил отправиться в салон за новым маслом.При запуске двигателя снова вращение стартера в холостую.Значит дело не в уставшей батарее и новую зря покупал.С утра на работе оказалось свободное время.Снял левую крышку на двигателе.Ротор снять так и не получилось подручными средствами.Т.е. обычным съемником для подшипников.При отворачивании фиксирующего болта с внутренней стороны ротора осталась вмятина,когда его удерживали металлической монтажной вилкой подложив кусок фанерки.Такое ошушение,что внутренняя часть ротора из фольги.Откручивание-закручивание трех болтов под шестигранник на роторе ничего не дало.Только сорвал их с фиксатора резьбы красного,а нового естественно под рукой не оказалось.При обратной сборке просто подтянул их и все.Не знаю теперь чем это обернется в дальнейшем. Кроме всего прочего обнаружил боковой люфт вала малой шестерни,что на стартере.В итоге ничего так и не добился.Получается,что большая шестерня иногда входит в зацепление с коленчатым валом,а иногда прокручивается свободно.Причину этого так установить и не удалось.И так от этого обидно.Был бы хоть кик обычный.Ведь в остальном мотоцикл нравится.Гарантия уже закончилась,а обращаться к мастеру пока финансы не позволяют.Вот и приходится если не завелся сразу втыкать передачу и немного прокручивать коленвал,а заводить выжав сцепление.Пока такой метод вроде как помогает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 01 июл 2013, 22:16 
Не в сети
Друг GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 21:47
Сообщений: 138
Откуда: Симферополь
Мото: Geon Daytona 350i
Возраст: 29
Тел.: 0958214775 +79787930515
Имя: Иван
У меня та же ерунда. Такое ощущение что там че то стерлось,пытался разобрать и посмотреть но не смог снять магнит на коленвале-погнуть или сломать боюсь. Похожу еще подумаю как снять безболезненно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 01 июл 2013, 22:40 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 14:00
Сообщений: 20785
Откуда: Полтавська обл.
Мото: Honda NC750X, Benelli TRK 251
Возраст: 56
Тел.: Viber,Telegram пишіть
Имя: Володимир
Vither писал(а):
У меня та же ерунда. Такое ощущение что там че то стерлось,пытался разобрать и посмотреть но не смог снять магнит на коленвале-погнуть или сломать боюсь. Похожу еще подумаю как снять безболезненно.


Читайте РемЗону, есть описание и фото как эта болезнь лечится, и как магнето снимается сьёмничком без проблем.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 01 июл 2013, 23:23 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 20:00
Сообщений: 5744
Откуда: г. Украинка
Мото: NAC 25, KLE-650
Возраст: 53
Тел.: 7846979
Имя: Юрий
Скорее всего ни чего разбирать не надо.
Была у меня похожая проблема, решилась довольно легко.
Кто то из ребят на форуме посоветовал подогнуть направляющую пластину возле муфты сцепления, так и сделал, работает уже почти год.
На прилагаемой фотографии пластина находится практически возле стрелки (муфта сцепления).
Пластина Г-образной формы, подогнул в сторону маховика.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013, 08:22 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 14:00
Сообщений: 20785
Откуда: Полтавська обл.
Мото: Honda NC750X, Benelli TRK 251
Возраст: 56
Тел.: Viber,Telegram пишіть
Имя: Володимир
Юра +1 И опыт сын ошибок трудных, и гений парадоксов друг (с) :beer:

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013, 11:26 
Не в сети
Участник GEON клуба

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:22
Сообщений: 444
Возраст: 41
Имя: Виталий
Юра,благодарю за совет.Подогнул пластину и завелся нормально с первого раза.Признаться так сам и не понял назначение этой пластины.Рано конечно делать выводы,но есть надежда,что это сработает.Остался вопрос о боковом люфте вала малой шестерни.Я так понимаю,что это редуктор потому,что от руки прокрутить стартер за этот вал не получилось.К большому сожалению на разборку этого узла сейчас просто нет времени,но разбирать когда-нибудь похоже придется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013, 12:01 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 20:00
Сообщений: 5744
Откуда: г. Украинка
Мото: NAC 25, KLE-650
Возраст: 53
Тел.: 7846979
Имя: Юрий
Да с пластиной все просто, она играет роль ограничителя хода, т.е. не дает муфте отходить далеко от зацепления, ИМХО.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013, 12:10 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 21:56
Сообщений: 1028
Откуда: Ялта Крым
Мото: geon invader 250, Honda Shadow,Honda GL 1500
Возраст: 50
Тел.: +7 9788022892роуминг
Имя: Сергей
Виталий писал(а):
Остался вопрос о боковом люфте вала малой шестерни.Я так понимаю,что это редуктор потому,что от руки прокрутить стартер за этот вал не получилось.К большому сожалению на разборку этого узла сейчас просто нет времени,но разбирать когда-нибудь похоже придется.


В стартере стоит редуктор и ось его на подшипнике немного люфтит.Это не страшно.Менять подшипник из-за этого не стоит .У меня тоже люфт -тоже подумал сменить подшипник - но передумал. Разбирать стартер чтоб посмотреть как там что я б не советовал . Там достаточно смазки да и поставить на место 4 щотки без опыта непросто.
Этот узел работает только когда заводится двигатель .Поэтому передавать на него лишнюю нагрузку посредством движения мотоцикла назад на передаче нельзя .Так и заводную цепь растянуть запросто , не говоря уже о подшипнике...Да и обгонная муфта тоже страдает.Одно дело её крутить - а когда она крутит стартер имеющий в этом случае зверское сопротивление редуктора ...
Вобщем берегите узел и не двигайте мот назад на передаче.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013, 14:03 
Не в сети
Участник GEON клуба

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:22
Сообщений: 444
Возраст: 41
Имя: Виталий
Сергей,благодарю за пояснение.Возможно я ошибаюсь,но на Вегасе вроде как имеется защита если пытаться при включенной передаче толкать мотоцикл в обратную сторону.Коленвал при этом не прокручивается.Я не знаю почему так получалось когда после безуспешных попыток завести мотоцикл обычным способом ,пытался толкая на передаче туда-сюда "поймать" сцепление большой шестерни с коленвалом.Лучше конечно этого не допускать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013, 15:33 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 21:56
Сообщений: 1028
Откуда: Ялта Крым
Мото: geon invader 250, Honda Shadow,Honda GL 1500
Возраст: 50
Тел.: +7 9788022892роуминг
Имя: Сергей
Виталий писал(а):
Сергей,благодарю за пояснение.Возможно я ошибаюсь,но на Вегасе вроде как имеется защита если пытаться при включенной передаче толкать мотоцикл в обратную сторону.Коленвал при этом не прокручивается.Я не знаю почему так получалось когда после безуспешных попыток завести мотоцикл обычным способом ,пытался толкая на передаче туда-сюда "поймать" сцепление большой шестерни с коленвалом.Лучше конечно этого не допускать.


Катать назад немного можно так как существует провис цепи стартера и найти передачу получается быстрее ,чем прокрутится стартер.А для того чтоб стартер крутнуть всёже надо приличное усилие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 06 июл 2013, 22:03 
Не в сети
Участник GEON клуба

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:22
Сообщений: 444
Возраст: 41
Имя: Виталий
Ну вот наконец-таки получилось прокатиться.Не считал сколько раз пришлось заводить двигатель при общем пробеге за день примерно 500км. не в самых простых дорожных условиях.Прокатился из Краснодара до горного поселка Гузерипль,дальше начинается заповедник и снежные вершины.Ни одного сбоя.Еще раз благодарю,Юра,за совет.Так все просто,всего лишь подогнуть пластину.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 12 июл 2013, 08:59 
Не в сети
Гость форума

Зарегистрирован: 12 июл 2013, 08:57
Сообщений: 1
Откуда: Украина
Мото: aphamoto ym 200
Возраст: 20
Имя: Святослав
Викторыч писал(а):
Vither писал(а):
У меня та же ерунда. Такое ощущение что там че то стерлось,пытался разобрать и посмотреть но не смог снять магнит на коленвале-погнуть или сломать боюсь. Похожу еще подумаю как снять безболезненно.


Читайте РемЗону, есть описание и фото как эта болезнь лечится, и как магнето снимается сьёмничком без проблем.


Дайте силку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 02 мар 2014, 09:49 
Не в сети
Интересующиеся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2014, 01:18
Сообщений: 23
Откуда: Лугаская обл; г.Антрацит
Мото: Korsar YM-300-A2
Возраст: 28
Тел.: 0505109028
Имя: Евгений
Действительно, обгонная муфта со временем изнашивается. У меня осенью тоже начались чудеса со стартером, на холодную зачастую заводил байк с толкача( Снял ротор генератора , и обнаружил износ обгонной муфты. Самый простой выход- постваить ролики большего диаметра. В стандарте они были диаметром 10мм. Я отрезал от сверла диаметром 10,5 мм три отрезка, подогнал по длине, и закалил у кузнеца. После закалки напильник эту сталь не берет. Собрал-пока работает
Сезон покажет как оно будет дальше...


Вложения:
ролики.png
ролики.png [ 357.86 KiB | Просмотров: 13172 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 18:23 
Не в сети
Участник GEON клуба

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:22
Сообщений: 444
Возраст: 41
Имя: Виталий
Евгений, можно немного подробнее? У меня прокручивался независимо от того, холодный двигатель был или горячий. После нехитрой манипуляции с прижимной пластиной, описанной выше, подобного не повторялось тысячи километров. К сожалению теперь не смогу сказать точно сколько. Заменил коленчатый вал, проблема после этого тоже не повторялась. Какой был пробег у вашей техники, когда такое случилось?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 21:47 
Не в сети
Интересующиеся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2014, 01:18
Сообщений: 23
Откуда: Лугаская обл; г.Антрацит
Мото: Korsar YM-300-A2
Возраст: 28
Тел.: 0505109028
Имя: Евгений
Манипуляции с прижимной пластиной действительно могут помочь... но не в моем случае. Когда это началось пробег у мота был тысяч 50-60 после снятия заметил небольшую выработку муфты, и ролики сточились на 0,4мм то есть были не 10, а 9,6 по микрометру. Кстати на износ обгонки сильно влияет степень закоксованности двига, ведь если закоксована камера сгорания, то ее объем становится меньше, и при остановке движок "бьет в обратную" через обгонку в стартер. При этом слышно жужжание стартера при останове движка. После раскоксовки движка у меня исчезли обратные удары в стартер и движок перестал дергаться на низких оборотах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вращение стартера в холостую.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2014, 21:57 
Не в сети
Участник GEON клуба

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 18:22
Сообщений: 444
Возраст: 41
Имя: Виталий
Евгений, благодарю! Учтем на будущее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB