Спрятать Показать
Текущее время: 28 мар 2024, 17:22

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Вітаємо створення тем для опису та обговорення цих мотоциклів, їх обслуговування, ремонту, тюнінгу та стайлінгу



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 16:50 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 20:56
Сообщений: 272
Мото: V-Strom
Возраст: 27
Имя: Александр
Привет клубу.

После долгих мытарств собираюсь на второй заход с Геоном - думаю брать Иссен 4V для жены.
Полазил по интернету, и вижу что есть некий Viper V250NT, который по характеристикам очень смахивает на иссен, но цена на тысячу меньше (что для меня значительно).

Возник вопрос с двигателем этого вайпера(или иссена, как посмотреть) - везде пишут что там 25 лошадей, а у иссена пишут 28. по запросу "ZS177MM" нашел на китайских сайтах некоторую противоречивую инфу по этому двигателю. Так, он фигурирует под двумя названиями - CB250 и NC250, и судя по всему - отличается степенью сжатия как минимум. для CB250 даётся мощность 17 киловатт (23лс), для NC250 - 19 киловатт (25лс), что не пляшет ни с данными вайпера ни геона, но зато NC250 совпадает по данным диаметра/ходу поршня с данными геона. Инфа с сайта alibaba.com
Но, есть еще вот такая вот инфа:
Изображение

Как видно, второй вариант подходит под описание двигателя Иссена по мощности и степени сжатия - 20,5 киловатт (28лс), НО! он больше объемом!

Соответственно вопрос к официальным лицам - укажите пожалуйста модификацию двигателя устанавливаемого на иссен, дабы устранить неоднозначности.

Вопрос к клубу - оцените пожалуйста двигатель указанного Вайпера (и мот в целом, можно в личку если оффтоп), так как вопрос принципиальный - экономия в тысячу зеленых, что на теперешнее время значительная сумма.

Заранее благодарен за помощь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 18:47 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2015, 08:39
Сообщений: 153
Откуда: Полтава
Мото: Honda CB 1000R; Geon Issen 250 4v
Возраст: 28
Тел.: +380669084424
Имя: Дмитро
В данной таблице 20,5 - это крутящий момент, а мощность там 16,5 киловатт.

_________________
~S.D®~


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 19:44 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 22:05
Сообщений: 992
Возраст: 43
Тел.: 050-643-15-**
Имя: Сергей
В таблице указан мотор CBS 250 и 300, это один мотор с разными цилиндрами, и он действительно слабее NC 250 по мощности, но не путайте их между собой. Серия CBS и NC это абсолютно разные платформы. Дело в том, что Геон в недалеком будущем на моторе NC 250 ещё прибавит мощности. Работа ведется над этим. Вы сравниваете табличные данные моторов, не учитывая при этом массы и остальные сложности мотоциклов в целом. Оттого Вайпери и дешевле на тысячу, что по нему отдельная работа не ведется, так сказать в стоке идет. И есть нюансик один, моторы CBS не совсем современные. Они после глубокой модернизации, и диапазон рабочих оборотов чуток другой. Чтобы Вам как потребителю понять, что Вам больше необходимо, лучше провести тест-драйв, или внимательно прислушаться к пользователям. Иссен тоже существует в бюджетной версии, но получите ли Вы от него то, чего ожидаете. В любом случае выберет Ваш кошелек), так что желаю удачи в правильном выборе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 20:07 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2015, 08:39
Сообщений: 153
Откуда: Полтава
Мото: Honda CB 1000R; Geon Issen 250 4v
Возраст: 28
Тел.: +380669084424
Имя: Дмитро
Technoline писал(а):
В таблице указан мотор CBS 250 и 300, это один мотор с разными цилиндрами, и он действительно слабее NC 250 по мощности, но не путайте их между собой. Серия CBS и NC это абсолютно разные платформы. Дело в том, что Геон в недалеком будущем на моторе NC 250 ещё прибавит мощности. Работа ведется над этим. Вы сравниваете табличные данные моторов, не учитывая при этом массы и остальные сложности мотоциклов в целом. Оттого Вайпери и дешевле на тысячу, что по нему отдельная работа не ведется, так сказать в стоке идет. И есть нюансик один, моторы CBS не совсем современные. Они после глубокой модернизации, и диапазон рабочих оборотов чуток другой. Чтобы Вам как потребителю понять, что Вам больше необходимо, лучше провести тест-драйв, или внимательно прислушаться к пользователям. Иссен тоже существует в бюджетной версии, но получите ли Вы от него то, чего ожидаете. В любом случае выберет Ваш кошелек), так что желаю удачи в правильном выборе.


Скажите, пожалуйста, двигатель nc250 прибавит в мощности за счет установки инжектора?

_________________
~S.D®~


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 20:46 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2015, 08:39
Сообщений: 153
Откуда: Полтава
Мото: Honda CB 1000R; Geon Issen 250 4v
Возраст: 28
Тел.: +380669084424
Имя: Дмитро
SD писал(а):
В данной таблице 20,5 - это крутящий момент, а мощность там 16,5 киловатт.


Извиняюсь :"": , смотрел с телефона и не увидел вторую часть таблицы про cbs 300 :D

_________________
~S.D®~


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 21:24 
Не в сети
Интересующиеся

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 12:44
Сообщений: 29
Возраст: 0
Имя: удален
ЧТо девушке нравится то и берите. :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 21:46 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 20:56
Сообщений: 272
Мото: V-Strom
Возраст: 27
Имя: Александр
Мне, как потребителю, важно цена/качество. Тысяча это на самом деле большая разница. По сути, если смотреть поверхностно, то и вайпер и геон после покупки нужно разобрать и собрать обратно, пересмазать все что можно, протянуть/заменить болты, и так дальше, вы и так понимаете о чем я.
То есть, вот я решил выбрать мотоцикл, захожу в тему форума и читаю о протертых тормозных шлангах, ржавеющей лапки переключения кпп, убогом карбюраторе, и так дальше - и возникает закономерный вопрос - какая же работа "ведется" в отношении иссена дабы оправдать такую разницу в цене (напомню - тысяча долларов). Я не иронизирую, действительно со стороны совершенно неочевидно почему иссен дороже. Буду благодарен за объяснение.

Второй вопрос насчет мотора - получается что и у вайпера и у иссена мотор - NC250 так как нашел описание вайпера подробное и там дается диаметр/ход поршня такой же как у иссена. и эти параметры совпадают только с nc250, у остальных моторов которые я приводил в пример они другие. НО вайперу указано 25лс что прямо соответствует данным из китая, а у тоссы 28лс, что не соответствует описанию мотора nc250. где собака зарыта?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 22:11 
Не в сети
Интересующиеся

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 12:44
Сообщений: 29
Возраст: 0
Имя: удален
Я взял с месяц назад иссен 4в, шланг закреплен был хомутом, то есть вылечили болячку, краска в баке с бензином не облазит, ее нету, правильно покрасили, и тому подобные мелочные фиксы. хотя по птс мотоцикл 2013. У вайпера другой двигатель(может и не профисиональный ответ, ну по фото не похожи) и вобще с виду он китаец, а вот на иссен когда посмотришь и не скажешь что китай. лично я по этому и выбрал иссен, живее смотрится, а вот вайпер на случай если на иссен денег не хватит. да и вобще, кто спросит что за мот,а в ответ "вайпер" не солидно. по этому выше и написал, что Жене понравится с виду то и берите, большой разницы не заметите, все таки выбор между китай и китай.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 09 май 2015, 00:08 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2015, 08:39
Сообщений: 153
Откуда: Полтава
Мото: Honda CB 1000R; Geon Issen 250 4v
Возраст: 28
Тел.: +380669084424
Имя: Дмитро
На Вайпере совсем другой двигатель. Если я не ошибаюсь, вот характеристики двигателя Viper v250 nt.
Тип: YG170MM, 4х-тактный, одноцилиндровый, два распредвала, с жидкостной системой охлаждения с балансировочным валом
Рабочий объем цилиндра, куб.см: 250
Диаметр и ход поршня, мм: 70,0х65,0
Макс. мощность кВт (л.с) при об/мин: 18,5 (25,2)/8500
Макс. крутящий момент, Н.м при, об/мин: 22,0/5500
Степень сжатия геометрическая: 11,0:1

_________________
~S.D®~


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 09 май 2015, 00:24 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2015, 08:39
Сообщений: 153
Откуда: Полтава
Мото: Honda CB 1000R; Geon Issen 250 4v
Возраст: 28
Тел.: +380669084424
Имя: Дмитро
Black писал(а):
Я взял с месяц назад иссен 4в, шланг закреплен был хомутом, то есть вылечили болячку, краска в баке с бензином не облазит, ее нету, правильно покрасили, и тому подобные мелочные фиксы. хотя по птс мотоцикл 2013. У вайпера другой двигатель(может и не профисиональный ответ, ну по фото не похожи) и вобще с виду он китаец, а вот на иссен когда посмотришь и не скажешь что китай. лично я по этому и выбрал иссен, живее смотрится, а вот вайпер на случай если на иссен денег не хватит. да и вобще, кто спросит что за мот,а в ответ "вайпер" не солидно. по этому выше и написал, что Жене понравится с виду то и берите, большой разницы не заметите, все таки выбор между китай и китай.


Подтверждаю! Все мелкие недочеты исправлены. Купил Иссен 2 недели назад. Большой минус Иссена - очень плохой свет :no:

_________________
~S.D®~


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 09 май 2015, 01:34 
Не в сети
Интересующиеся

Зарегистрирован: 10 июл 2014, 15:23
Сообщений: 42
Откуда: Кривой Рог
Мото: Geon ISSEN-250CC-2V
Возраст: 33
Имя: Максим
Проблема со светом решается заменой стоковой лампы H4 35/35w на Н4 12v 60/55w.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 10:13 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 20:56
Сообщений: 272
Мото: V-Strom
Возраст: 27
Имя: Александр
Вопрос решен. Коплю на иссен.
Благодарность форуму.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 11:22 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 22:05
Сообщений: 992
Возраст: 43
Тел.: 050-643-15-**
Имя: Сергей
SD писал(а):
Technoline писал(а):
В таблице указан мотор CBS 250 и 300, это один мотор с разными цилиндрами, и он действительно слабее NC 250 по мощности, но не путайте их между собой. Серия CBS и NC это абсолютно разные платформы. Дело в том, что Геон в недалеком будущем на моторе NC 250 ещё прибавит мощности. Работа ведется над этим. Вы сравниваете табличные данные моторов, не учитывая при этом массы и остальные сложности мотоциклов в целом. Оттого Вайпери и дешевле на тысячу, что по нему отдельная работа не ведется, так сказать в стоке идет. И есть нюансик один, моторы CBS не совсем современные. Они после глубокой модернизации, и диапазон рабочих оборотов чуток другой. Чтобы Вам как потребителю понять, что Вам больше необходимо, лучше провести тест-драйв, или внимательно прислушаться к пользователям. Иссен тоже существует в бюджетной версии, но получите ли Вы от него то, чего ожидаете. В любом случае выберет Ваш кошелек), так что желаю удачи в правильном выборе.


Скажите, пожалуйста, двигатель nc250 прибавит в мощности за счет установки инжектора?

За счет установки инжектора двигатель мощности не прибавляет, а вот за счёт настройки под определённые условия конечно можно поднять отдачу мотора существенно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 11:29 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2015, 08:39
Сообщений: 153
Откуда: Полтава
Мото: Honda CB 1000R; Geon Issen 250 4v
Возраст: 28
Тел.: +380669084424
Имя: Дмитро
Technoline писал(а):
SD писал(а):
Technoline писал(а):
В таблице указан мотор CBS 250 и 300, это один мотор с разными цилиндрами, и он действительно слабее NC 250 по мощности, но не путайте их между собой. Серия CBS и NC это абсолютно разные платформы. Дело в том, что Геон в недалеком будущем на моторе NC 250 ещё прибавит мощности. Работа ведется над этим. Вы сравниваете табличные данные моторов, не учитывая при этом массы и остальные сложности мотоциклов в целом. Оттого Вайпери и дешевле на тысячу, что по нему отдельная работа не ведется, так сказать в стоке идет. И есть нюансик один, моторы CBS не совсем современные. Они после глубокой модернизации, и диапазон рабочих оборотов чуток другой. Чтобы Вам как потребителю понять, что Вам больше необходимо, лучше провести тест-драйв, или внимательно прислушаться к пользователям. Иссен тоже существует в бюджетной версии, но получите ли Вы от него то, чего ожидаете. В любом случае выберет Ваш кошелек), так что желаю удачи в правильном выборе.


Скажите, пожалуйста, двигатель nc250 прибавит в мощности за счет установки инжектора?

За счет установки инжектора двигатель мощности не прибавляет, а вот за счёт настройки под определённые условия конечно можно поднять отдачу мотора существенно.


Я так понимаю на уже купленный Issen 4v потом можно будет сделать апгрейд?

_________________
~S.D®~


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 11:32 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 22:05
Сообщений: 992
Возраст: 43
Тел.: 050-643-15-**
Имя: Сергей
SD писал(а):
Я так понимаю на уже купленный Issen 4v потом можно будет сделать апгрейд?

Да. Именно так и хотим сделать. Но об этом пока рано говорить, работа ещё идет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 11:41 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2015, 08:39
Сообщений: 153
Откуда: Полтава
Мото: Honda CB 1000R; Geon Issen 250 4v
Возраст: 28
Тел.: +380669084424
Имя: Дмитро
Technoline писал(а):
SD писал(а):
Я так понимаю на уже купленный Issen 4v потом можно будет сделать апгрейд?

Да. Именно так и хотим сделать. Но об этом пока рано говорить, работа ещё идет.


Ясно. Последний вопрос, при этом апгрейде установка инжектора будет?

_________________
~S.D®~


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 11:44 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 22:05
Сообщений: 992
Возраст: 43
Тел.: 050-643-15-**
Имя: Сергей
Да. Это можно будет установить. При чем без существенных переделок.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 10 май 2015, 11:48 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2015, 08:39
Сообщений: 153
Откуда: Полтава
Мото: Honda CB 1000R; Geon Issen 250 4v
Возраст: 28
Тел.: +380669084424
Имя: Дмитро
Technoline писал(а):
Да. Это можно будет установить. При чем без существенных переделок.


Спасибо за уточнение. Буду ждать с нетерпением, надеюсь цена не будет сильно кусаться :good:

_________________
~S.D®~


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Двигатель иссен - уточнение
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 11:53 
Не в сети
Интересующиеся

Зарегистрирован: 10 июл 2014, 15:23
Сообщений: 42
Откуда: Кривой Рог
Мото: Geon ISSEN-250CC-2V
Возраст: 33
Имя: Максим
А ISSEN 250cc-2v вы думаете модернизировать?!))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB