Спрятать Показать
Текущее время: 05 июн 2024, 06:51

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Вітаємо створення тем для опису та обговорення цих мотоциклів, їх обслуговування, ремонту, тюнінгу та стайлінгу



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 23:51 
Не в сети
Интересующиеся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 21:34
Сообщений: 19
Откуда: Киев
Мото: GEON Invader 150
Возраст: 46
Имя: Андрей
этак можно забраться в такие дебри
где без /поллитры/ справочника не разберёшься...)

однако на схемах геонов видны либо трёхфазные генераторы
на постоянных магнитах(?) с шунтирующим реле, и однофазные,
с катушкой возбуждения.

но сути это особо не меняет, так как в обоих случаях
при перезаряде и перенапряжении цепи нагрузки питаются
от аккумулятора.

потому, видимо, в инструкции и рекомендуется
периодически снимать последний на подзарядку.

*возможно я где-то ошибаюсь,
но без технически и грамотно обоснованных аргументов
едва ли с этим соглашусь... =@


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 02:00 
Не в сети
Друг GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2013, 20:30
Сообщений: 118
Откуда: Киевская обл.
Мото: GEON Invader 250 EFI
Возраст: 50
Тел.: 0662290226
Имя: Константин
старый писал(а):
Цитата:
"Принцип действия регулятора напряжения.

У нас стоит однофазный ген-р, :friends:


Ну, как бы, у нас тоже стоит трехфазный генератор с постоянным возбуждением (и возбудителем является постоянный магнит) - три фазы, после выпрямления дают больший КПД... Из этого следует, что величина напряжения, в основном, зависит от скорости вращения ротора и в нашем случае может достигать 70В - что довольно опасно для местной автоматики в случае пробоя РР или отсутствия контакта на батарею...

После выпрямления, наше трехфазное напряжения регулируется - гасится - стабилизируется - все что угодно, но становится пригодным для питания бортовой сети мотоцикла + зарядка аккумулятора...

Собственно спор разгорелся после моего предупреждения, что во время стояния в пробке или езде на низких оборотах со включенным светом аккумулятор не заряжается, а разряжается... И инжекторный мотоцикл может даже заглохнуть (проверено).

Проблема спора кроется в различном толковании слова "стабилизируется - регулируется", так-как присутствует взаимосвязанное управление как током зарядки, так и напряжением бортовой сети. Это реализуется по следующему алгоритму: обороты достаточные - напряжение в норме - происходит заряд батареи - если ток потребления после РР слишком большой - напряжение уменьшается до уровня когда ток заряда прекращается... Ток заряда батареи увеличиваться в случае сильно разряженной разряженной батареи... В случае низкого напряжения по причине низких оборотов двигателя или большой нагрузке в сети мотоцикла - аккумулятор тупо разряжается...

Ну, где-то так и циркулирует... А что стабилизируется первично - ток или напряжение -это зависит от конкретной схемы...

Я еще раз настаиваю напоминая - регулярно проверяйте заряд батареи, любыми доступными вам способами и средствами... особенно при езде с включенными фарами... А обсуждать конструкцию и наличие обмоток - это тема для других форумов, где не про мотоциклы...

_________________
Ищу способ управления вселенной, не привлекая внимания санитаров...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 13:56 
Не в сети
Интересующиеся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 21:34
Сообщений: 19
Откуда: Киев
Мото: GEON Invader 150
Возраст: 46
Имя: Андрей
2 Constantin:
дык правильно поставленный диагноз
залог успешного выздоровления...

ведь получается если штатный генератор
на холостых оборотах не справляется с нагрузкой
и соответственно жрёт ресурсы аккумулятора
то одной регулярной внешней подзарядкой не обойтись

тут, для полноценной работы железного коня, желательно разобраться
и сбалансировать схему производства/потребления...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 19:58 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 22:40
Сообщений: 436
Откуда: Покров Днепр.обл.
Мото: нак-320к
Возраст: 59
Тел.: 068.412.13.95
Имя: Александр
Советую Всем, поставить на руль маленький вольтметр (цифровой или светодиодный, ц.- 20-40гр.) Для контроля зарядки и разрядки акб. Перевел на светодиоды лампочки, кроме: поворотников, переднего габарита и заднего стоп и габарит. Повороты и стоп+габарит-зад, переведу позже. А передний габарит менять на светик --- нет смысла, близко стоит от галогенки 55\60. --боится перегрева. При нагрузке 55ват(фара)+5ватт(зад.габарит), на зарядку акб идет примерно 13вольт (на любых оборотах,кроме хх) Это не зарядка, а как-бы поддержка для акб. Когда включается вентилятор =@ разряд идет конкретный (вентилятор панасоник новый). И это карбы, а инжектор еще и + бензонасос. Делаем вывод: на карбюраторный движок можно ставить в фару 55\60, при полной замене всех остальных на светодиоды. И-то, при частых поездках ночью по городу, придется иногда подзаряжать акб.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 21:55 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 11:39
Сообщений: 298
Откуда: Киев Украина
Мото: Invader 250 и Viper FX150
Возраст: 33
Тел.: 093 923 777 два
Имя: Макс
старый писал(а):
Делаем вывод: на карбюраторный движок можно ставить в фару 55\60, при полной замене всех остальных на светодиоды. И-то, при частых поездках ночью по городу, придется иногда подзаряжать акб.


Люблю часто ночью кататся,потому с вашим заявлением не согласен.
стоит в фаре 55\60Вт осрам найтбрекер+подогрев ручек Oxford Sport(4 режима нагрева (100%, 75%, 40%, 30%-60, 45, 24, 18 Ватт соответственно);+габариты 2*21\5+2*3вт светодиодные противотуманки +2*3Вт светодиодные линзы ближнего света,+2*5Вт повторители поворотов на ящике+2*10Вт задние повороты+21\5Вт стоп\габарит+5Вт повторитель стопа на ящике+3 метра диодной ленты.
На ручках стоит интеллектуальный блок управления-он начинает мигать светодиодом если напряжение на акке падает ниже 12В,и отрубает подогрев ручек если напряжение становится ниже 11.5.Так вот,на карбюраторном инвейдере оно начинает мигать только когда включено ВСЕ ВМЕСТЕ и только на холостых оборотах,на скорости показывает что напряжение нормальное.
Недавно на шашлыках подсвечивал стол ,и благодаря габаритам (69Вт в сумме,оно у меня все вместе включается) посадил акк настолько что даже стартер не крутил,только реле клацало.завели меня с толкача,до киева ехал дето с полчаса со всем светом,подсветкой и подогревом на 75% (60+63+6+6+45=180Вт только на свет и подогрев) по приезду снял акк чтобы кинуть на зарядку,но он оказался заряжен на 12.1В.Делаем вывод:вариант 1-на карбюраторный движок можно ставить в фару 55\60, без замены всех остальных ламп на светодиоды.вариант2-у меня неправильный инвейдер,и китайцы в виде бонуса впихнули в него нормальный генератор.

_________________
*Legion Brotherhood*

И что нам благодарность королей,
И что любовь прекрасных королев,
Нам пыль дорог нехоженых милей
И на щите поднявший лапы лев...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 22:02 
Не в сети
Друг GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2013, 20:30
Сообщений: 118
Откуда: Киевская обл.
Мото: GEON Invader 250 EFI
Возраст: 50
Тел.: 0662290226
Имя: Константин
Или аккумулятор нормальный...

_________________
Ищу способ управления вселенной, не привлекая внимания санитаров...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 02:01 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 22:40
Сообщений: 436
Откуда: Покров Днепр.обл.
Мото: нак-320к
Возраст: 59
Тел.: 068.412.13.95
Имя: Александр
Цитата:
с полчаса со всем светом,подсветкой и подогревом на 75% (60+63+6+6+45=180Вт только на свет и подогрев)
:shock: Чото-меня мучают сомнения........ , может и в правду это у меня, что-то с генер-ом или рр. Просьба:, кто пользует головной свет 55\60, дать отзывы, а еще лучше с показаниями вольтметра, если таковы имеются.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 10:11 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 11:39
Сообщений: 298
Откуда: Киев Украина
Мото: Invader 250 и Viper FX150
Возраст: 33
Тел.: 093 923 777 два
Имя: Макс
старый писал(а):
Цитата:
с полчаса со всем светом,подсветкой и подогревом на 75% (60+63+6+6+45=180Вт только на свет и подогрев)
:shock: Чото-меня мучают сомнения........ , может и в правду это у меня, что-то с генер-ом или рр. Просьба:, кто пользует головной свет 55\60, дать отзывы, а еще лучше с показаниями вольтметра, если таковы имеются.

как доберусь до гаража-сделаю замеры и сниму видео.Я тоже слышал что генератор 180Вт выдает,а вчера вот посчитал сколько всего налепил-и понял что пощитал неправильно:21\5Вт лампа на габарит светит 5Вт,а на поворот\стоп - 21Вт ,потому 60 + 15 + 6 + 6 + 45 = 132 Вт,прошу прощения за допущенную ошибку...Кстати на автомобильных лампах 21\5 остановился потому что родные лампы (15\3Вт или 9\3Вт непомню точно уже) найти нигде нереально,а светодиодные двойные-полный калл,при включеном габарите почти не видно как мигает поворот.Однажды мне только встретились такие нормальные яркие светодиодки,но по 130грн\шт,жаба задавила покупать,просто купил електронное реле поворотов на 70Вт.Кстати,передние поворотники с двухспиральными лампами (поворот\габарит)на инвейдерах стоят только в моделях до 2011 года,в некоторых моделях 2011 и во всех последних спереди стоят аналогичные задним поворотники с односпиральной лампой 10Вт.

была подобная проблема весной с стоковым аккумом -очень быстро разряжался и плохо заряжался,потому и поставил светодиодные линзы.Как показывает практика-2 светодиодные линзы по 3Вт каждая ничем не уступают ближнему 55Вт свету,но головная фара дает более широкий световой поток.Как оказалось-закоротило одну из банок акумулятора.После замены акума таких проблем больше нет..Проверь свой акумулятор когда он стоит на зарядке-если одна из банок греется чуть сильнее остальных-скоро акуму придет кирдык,а вот если намного горячее остальных-акк можно выбрасывать

_________________
*Legion Brotherhood*

И что нам благодарность королей,
И что любовь прекрасных королев,
Нам пыль дорог нехоженых милей
И на щите поднявший лапы лев...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 10:22 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2012, 14:52
Сообщений: 470
Откуда: Харьков
Мото: Geon Invader 250, Тула 200
Возраст: 24
Тел.: 0954092284
Имя: Дима
Я уже год езжу со светом 55/60 вт. Ещё не разу аккум не заряжал, это с тем, что я живу в небольшом поселке - постоянно старт/стоп двигателя - нагрузка на аккум.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013, 10:36 
В сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 14:00
Сообщений: 20804
Откуда: Полтавська обл.
Мото: Honda CB400X , Benelli TRK 251
Возраст: 58
Тел.: Viber,Telegram пишіть
Имя: Володимир
Ещё в 2011 году обсудили и выяснили что генератор у рядников двушек выдаёт 180 ватт, этого вполне хватает для геонов карбюраторных. Читал на форуме была проблема с мощностью генератора на инжекторных моторах, но вроде исправили установкой генераторов помощнее.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013, 19:36 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 22:40
Сообщений: 436
Откуда: Покров Днепр.обл.
Мото: нак-320к
Возраст: 59
Тел.: 068.412.13.95
Имя: Александр
Цитата:
Показания вольтметра не опускаются ниже 12 вольт.
Вообще 12.2в, уже необходимо заряжать акб. А норма зарядки акб от генератора тс. должна соответствовать 13.6--14.2в.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 17:32 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 22:40
Сообщений: 436
Откуда: Покров Днепр.обл.
Мото: нак-320к
Возраст: 59
Тел.: 068.412.13.95
Имя: Александр
Мартын писал(а):
12 вольт на холостых оборотах при включенных фарах (2 х 55ватт).При оборотах-14.5 вольт

Значит я круто ошибся в мощности генератора. :oops: Буду искать причины. Спасибо Всем, кто откликнулся. :beer:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 18:52 
Не в сети
Друг GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2013, 20:30
Сообщений: 118
Откуда: Киевская обл.
Мото: GEON Invader 250 EFI
Возраст: 50
Тел.: 0662290226
Имя: Константин
Кто-то может прокомментировать такие устройства?
http://dostupny.uaprom.net/p12999353-ts ... ilnyj.html
http://dostupny.uaprom.net/p8785970-tah ... ilnyj.html

_________________
Ищу способ управления вселенной, не привлекая внимания санитаров...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 19:02 
Не в сети
Участник GEON клуба

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 15:45
Сообщений: 2361
Откуда: Donetsk
Мото: Lifan LF150-14 Cruiser
Возраст: 38
Имя: Сергей
и что комментировать?

ты скажи что хочешь получить от них?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 19:16 
Не в сети
Друг GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2013, 20:30
Сообщений: 118
Откуда: Киевская обл.
Мото: GEON Invader 250 EFI
Возраст: 50
Тел.: 0662290226
Имя: Константин
Вольтметр, амперметр, + тахометр на инвайдер... Набор экспресс диагностики.
Или есть все в одном корпусе? Можно без амперметра...

_________________
Ищу способ управления вселенной, не привлекая внимания санитаров...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 19:19 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 20:00
Сообщений: 5746
Откуда: г. Украинка
Мото: NAC 25, KLE-650
Возраст: 53
Тел.: 7846979
Имя: Юрий
На мой взгляд, слишком дорогие устройства.
Можно купить дешевле и не менее функциональнее.

_________________
То что судьба сломала, только любовь починит...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 19:28 
Не в сети
Друг GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2013, 20:30
Сообщений: 118
Откуда: Киевская обл.
Мото: GEON Invader 250 EFI
Возраст: 50
Тел.: 0662290226
Имя: Константин
Скажем так: хочу купить и поставить.
Подыскиваю варианты... В том числе и по новому свету... Хочу поменять всю систему освещения.

P.S. Завершение истории с моим аккумулятором... Решил зимой потренировать... После зарядки держит 11.8В... Комментарии излишни... = Новый аккумулятор + миниатюрное зарядное устройство (что бы можно было возить с собой)...

_________________
Ищу способ управления вселенной, не привлекая внимания санитаров...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 19:33 
Не в сети
Участник GEON клуба

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 15:45
Сообщений: 2361
Откуда: Donetsk
Мото: Lifan LF150-14 Cruiser
Возраст: 38
Имя: Сергей
ну честно проще поставить другие уст-ва более подходящие к приборке

но проще использовать обычный тестер-универсальный, правда тахометр у меня стоит на приборке

а на счет 11,8, на старом АКБ (кислотник) было точно также, поставил гелевый сейчас 13,5 :)

хотя кислотник отработал 2 года без проблем


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 19:46 
Не в сети
Друг GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2013, 20:30
Сообщений: 118
Откуда: Киевская обл.
Мото: GEON Invader 250 EFI
Возраст: 50
Тел.: 0662290226
Имя: Константин
Имею желание поставить достаточно большой обтекатель. Типа вот: http://primemoto.ru/catalog/motoodezhda/450360/8248715 Композит или стеклопластик - еще думаю.
И соответственно "соответствие приборке" отпадает, лишь бы не тесно было...
Вот такое желание имею. Жду тепла и свободного времени....

_________________
Ищу способ управления вселенной, не привлекая внимания санитаров...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 19:49 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2013, 12:35
Сообщений: 284
Откуда: Украина, Киев
Мото: Geon Invader 250
Возраст: 30
Тел.: +380681285901
Имя: Вадим
Даже не представляю как композит можно так выгнуть?

_________________
Живи сам и давай жить другим...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 19:51 
Не в сети
Участник GEON клуба

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 15:45
Сообщений: 2361
Откуда: Donetsk
Мото: Lifan LF150-14 Cruiser
Возраст: 38
Имя: Сергей
ИМХО на инвайдере будет смотреться неочень
да и на хонде тоже если честно


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 20:01 
Не в сети
Друг GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2013, 20:30
Сообщений: 118
Откуда: Киевская обл.
Мото: GEON Invader 250 EFI
Возраст: 50
Тел.: 0662290226
Имя: Константин
седой писал(а):
Даже не представляю как композит можно так выгнуть?

Ну. это скорее относительно размеров...

Вопрос стоял об измерительных приборах - хочу наблюдать за ситуацией, а по-возможности и контролировать...

_________________
Ищу способ управления вселенной, не привлекая внимания санитаров...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 20:08 
Не в сети
Друг GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2013, 20:30
Сообщений: 118
Откуда: Киевская обл.
Мото: GEON Invader 250 EFI
Возраст: 50
Тел.: 0662290226
Имя: Константин
sef1976 писал(а):
ИМХО на инвайдере будет смотреться неочень
да и на хонде тоже если честно


И мое мнение о том как выглядят обвешенные рюкзакамипалаткамиспальникамиторбамиудочками в дальних и туристических поездках по поводу комфорта - также может не совпадать с общепринятым пониманием о двухколесном транспортном средстве...

:wink: http://bikepost.ru/blog/moto_news/20326 ... pliva.html

_________________
Ищу способ управления вселенной, не привлекая внимания санитаров...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: свет на invader 2011
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 12:20 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2013, 12:36
Сообщений: 1073
Откуда: Макеевка
Мото: GEON Invader 150
Возраст: 37
Тел.: 380958273126
Имя: Дмитрий
Constantin писал(а):
Имею желание поставить достаточно большой обтекатель. Типа вот: http://primemoto.ru/catalog/motoodezhda/450360/8248715 Композит или стеклопластик - еще думаю.
И соответственно "соответствие приборке" отпадает, лишь бы не тесно было...
Вот такое желание имею. Жду тепла и свободного времени....

То же ведутся работы в этом направлении,мне обтекатель такого вида очень понравился,делаю подобный %) Правда,то же погода не очень благоприятствует :crazy:

_________________
Люблю три вещи:жену,мотоцикл и жену на мотоцикле


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB