Спрятать Показать
Текущее время: 19 апр 2024, 18:35

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 дек 2011, 22:17 
Не в сети
Совет GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 13:40
Сообщений: 4331
Откуда: Запорожье
Мото: GEON NAK 350i
Возраст: 58
Имя: Юра
Вот таблица передаточных чисел, звезд и шестеренок я ею пользовался, когда рейсер тюненговал. Если заметите, то чем меньше передаточное число, тем при постоянных оборотах двигателя вырастает максималка, но пропорционально уменьшается тяговые характеристики.
Скутеристы народ настырный и все хотят по максимуму выжать из мотов. Я тоже переболел этой болезнью.
Так вот из опыта, изначально в стоке стояли звезды 14-41 в виде эксперимента перепробовал ведущие звезды 14,15,16,17 и ведомая 41.
Например 17-41 двиг на 4 не добирал до максимальных оборотах, до красной черты, это 8500 оборотов, но на третей раскручивал до предела 10500,вывод- мощности двигателя не хватало для этого передаточного числа
16-41 выходил на предел раскрутки 9000 красный сектор, но двиг работал с натягом, на пределе и дальше не развивал обороты, исчез запас.
15-41 - споконо раскручивал до 10000 . Но упасла максималка, а тяга увеличилась я это соотношение устанавливал когда ездил с пассажиром в дальняк и по горам Крыма
В этом деле каждый сам должен подбирать под себя, что ему более подходит. Главное без фанатизма, и не забывать думать и о двигателе, по прицепу - НЕ УБЕЙ.
К стати, когда переходил с 72сс на 107сс вскрыл двиг и пересчитал передатку по коробки, сразу понял, что коробку нужно менять,(Из-за того. что мот тяжёлый конструктора поставили коробку на тягу) что и сделал, поменял на скоростную с аналогичного двигателя от вайпера актив сорт, но это другая тема...
Вложение:
379366_1.jpg
379366_1.jpg [ 200.69 KiB | Просмотров: 17782 ]

_________________
Четыре колеса возят тело, а два - ДУШУ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2011, 22:30 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 14:00
Сообщений: 20785
Откуда: Полтавська обл.
Мото: Honda NC750X, Benelli TRK 251
Возраст: 56
Тел.: Viber,Telegram пишіть
Имя: Володимир
Здорово, полезная таблица, и реальный опыт применения :good:

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2011, 08:31 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 14:00
Сообщений: 20785
Откуда: Полтавська обл.
Мото: Honda NC750X, Benelli TRK 251
Возраст: 56
Тел.: Viber,Telegram пишіть
Имя: Володимир
Наверное можно было бы поискать для Турера ведущую на 15 зубчиков, но только есть сомнение влезет ли она, а если и влезет то будет работать в опастной близости к блоку двигателя, даже при звезде на 14 зубчиков зазор очень маленький.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2011, 08:43 
Не в сети
Совет GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 13:40
Сообщений: 4331
Откуда: Запорожье
Мото: GEON NAK 350i
Возраст: 58
Имя: Юра
ВИКТОРЫЧ писал(а):
Наверное можно было бы поискать для Турера ведущую на 15 зубчиков, но только есть сомнение влезет ли она, а если и влезет то будет работать в опастной близости к блоку двигателя, даже при звезде на 14 зубчиков зазор очень маленький.

Выход один, менять ведомую на меньшую, да вот еще что вычитал, рекомендуют при изменении завезд подерживаться соотношений четных и не четных чисел, тоесть: 15-41 или 16-38, автор утверждает, что так лучше для цепи, износ меньше. Сам обяснить не смогу, так как не совсем понимаю в чем загвоздка...

_________________
Четыре колеса возят тело, а два - ДУШУ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2011, 08:56 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 14:00
Сообщений: 20785
Откуда: Полтавська обл.
Мото: Honda NC750X, Benelli TRK 251
Возраст: 56
Тел.: Viber,Telegram пишіть
Имя: Володимир
stalker писал(а):
Выход один, менять ведомую на меньшую, да вот еще что вычитал, рекомендуют при изменении завезд подерживаться соотношений четных и не четных чисел, тоесть: 15-41 или 16-38, автор утверждает, что так лучше для цепи, износ меньше. Сам обяснить не смогу, так как не совсем понимаю в чем загвоздка...


А всё очень просто, с разночётностью звёзд, цепь постоянно накатывается, тоесть ролики цепи меняют зубья звёзд, при этом цепь и звёзды смазываются и изнашиваются равномерно, а значит цепной комплект служит дольше. :good:

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек 2011, 08:59 
Не в сети
Совет GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 13:40
Сообщений: 4331
Откуда: Запорожье
Мото: GEON NAK 350i
Возраст: 58
Имя: Юра
СПАСИБО, век живи, век учись!!!! :beer:

_________________
Четыре колеса возят тело, а два - ДУШУ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 19:21 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:36
Сообщений: 1024
Откуда: Ukraina, Vishneve
Мото: Geon NAK 300
Возраст: 37
Имя: Valik
Есть еще "РАСЧЕТ ЦЕПИ И ЗВЕЗД" с изменением скорости и есть для чертежа ...
Не знаю как залить
Одной ссылки найти не могу, но для чертежей вот:
http://velomobile.org/workshop/construc ... gs-program

Для ВИКТОРЫЧ: если есть возможность залить, думаю пригодится. Раз в год и палка стреляет. И есть в XL-е расчет изменения скорости. Тоже, если есть техническая возможность, могу скинуть @

_________________
На вкус и цвет все фломастеры разноцветные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 19:37 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 23:33
Сообщений: 1402
Откуда: Севастополь
Возраст: 44
Тел.: 0660024550; 0687122504
Имя: Сергей
Викторыч, думаю 15 зубов не станет... Нужно изготавливать на 28 зубов заднюю, а лучше на 26. Но замена звезд в таком варианте толком ничего не даст. Лучше "поколдовать" с КПП!, а это хлопотно!

_________________
Мужчины, живите так, чтобы потом не пришлось ничего спрашивать у ясеня..!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 19:49 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:36
Сообщений: 1024
Откуда: Ukraina, Vishneve
Мото: Geon NAK 300
Возраст: 37
Имя: Valik
Дядя Серёжа писал(а):
Нужно изготавливать на 28 зубов заднюю, а лучше на 26.


Ждем отзывов в ремзоне!
Там эксперементируеться на 275сс на 28 зуб (ИМХО: 28-30-32 оптимальные варианты в таком случае, в зависимости от условий эксплуатации. 26 зуб не будет вытягивать и одного наездника на максимальные обороты)

_________________
На вкус и цвет все фломастеры разноцветные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 19:52 
Не в сети
Совет GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 13:40
Сообщений: 4331
Откуда: Запорожье
Мото: GEON NAK 350i
Возраст: 58
Имя: Юра
Дядя Серёжа писал(а):
Викторыч, думаю 15 зубов не станет... Нужно изготавливать на 28 зубов заднюю, а лучше на 26. Но замена звезд в таком варианте толком ничего не даст. Лучше "поколдовать" с КПП!, а это хлопотно!

С КПП хлопотно, дорого, и нет уверенности что можно что либо найти, а звезды на динамику мота в разы влияют ( это из опыта скутэррэты)

_________________
Четыре колеса возят тело, а два - ДУШУ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 20:05 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:36
Сообщений: 1024
Откуда: Ukraina, Vishneve
Мото: Geon NAK 300
Возраст: 37
Имя: Valik
stalker писал(а):
С КПП хлопотно, дорого, и нет уверенности что можно что либо найти

Хлопотно и дорого однозначно!!!
Но СвитМото сказало, что заказали более длинноходную коробку для наших мотов (с разговора по телефону) но думаю заказчиков будет не много, со звездами и проще и дешевле..

_________________
На вкус и цвет все фломастеры разноцветные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 20:15 
Не в сети
Совет GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 13:40
Сообщений: 4331
Откуда: Запорожье
Мото: GEON NAK 350i
Возраст: 58
Имя: Юра
Validol писал(а):
stalker писал(а):
С КПП хлопотно, дорого, и нет уверенности что можно что либо найти

Хлопотно и дорого однозначно!!!
Но СвитМото сказало, что заказали более длинноходную коробку для наших мотов (с разговора по телефону) но думаю заказчиков будет не много, со звездами и проще и дешевле..

А это уже даже интересно, и сикоко будит стоит коробка? А удлинить наши передачи не мешало бы....

_________________
Четыре колеса возят тело, а два - ДУШУ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 20:19 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:36
Сообщений: 1024
Откуда: Ukraina, Vishneve
Мото: Geon NAK 300
Возраст: 37
Имя: Valik
stalker писал(а):
А это уже даже интересно, и сикоко будит стоит коробка? А удлинить наши передачи не мешало бы....


Цену не сказали :unknown: , но именнно об удлинении передач и шла речь !

_________________
На вкус и цвет все фломастеры разноцветные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 20:20 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 23:33
Сообщений: 1402
Откуда: Севастополь
Возраст: 44
Тел.: 0660024550; 0687122504
Имя: Сергей
Длиноходная КПП о которой вы говорите-это КПП Турера. И действительно, СМ хотят договориться с производителем об установке данной КПП и на НАК с Инвайдером... А уменьшение задней звезды на 2 зуба (у Турера задняя звезда 30 зубов) даст прирост по макс.скорости на 5 км/ч! Зато тяга пострадает! Я не вижу смысла в этой возне, т.б., что звезду придется ИЗГОТАВЛИВАТЬ и из опыта скажу, что это будет стоить около 380 грн.

_________________
Мужчины, живите так, чтобы потом не пришлось ничего спрашивать у ясеня..!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 20:27 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:36
Сообщений: 1024
Откуда: Ukraina, Vishneve
Мото: Geon NAK 300
Возраст: 37
Имя: Valik
Дядя Серёжа писал(а):
у Турера задняя звезда 30 зубов


А крепление ведомой звезды у Турера и НАКа одинаковые?
Для меня и моего НАКа (исходя из показателей тахометра и скорости) как-раз такая звезда и нужна (чтоб трохи снять оборотов на крейсер 100-110 км.ч)

_________________
На вкус и цвет все фломастеры разноцветные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 20:30 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 23:33
Сообщений: 1402
Откуда: Севастополь
Возраст: 44
Тел.: 0660024550; 0687122504
Имя: Сергей
Ведомая звезда такая же, 14 зубов (530 цепь).
...И КПП Турера можете хоть сейчас у поставщика заказывать....

_________________
Мужчины, живите так, чтобы потом не пришлось ничего спрашивать у ясеня..!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 20:32 
Не в сети
Совет GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 13:40
Сообщений: 4331
Откуда: Запорожье
Мото: GEON NAK 350i
Возраст: 58
Имя: Юра
Два зуба это больше чем 5 км/час, приблизительно 10-15, а тягу можно регулировать переключением скорости, то есть чуть больше на разгон...

_________________
Четыре колеса возят тело, а два - ДУШУ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 20:43 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 23:33
Сообщений: 1402
Откуда: Севастополь
Возраст: 44
Тел.: 0660024550; 0687122504
Имя: Сергей
Поменяйте жиклёры в карбе (инжекторных аппаратов это не касается), поставте большего диаметра клапана и мот пойдет еще резвее и быстрее. только в 4 литра топлива не уложиться..! Вот тут будет уместно играть со звездами.

_________________
Мужчины, живите так, чтобы потом не пришлось ничего спрашивать у ясеня..!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 20:45 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:36
Сообщений: 1024
Откуда: Ukraina, Vishneve
Мото: Geon NAK 300
Возраст: 37
Имя: Valik
Дядя Серёжа писал(а):
Ведомая звезда такая же, 14 зубов (530 цепь).
...И КПП Турера можете хоть сейчас у поставщика заказывать....


Ведомая или ведущая на 14зуб?
Интересует ведомая на 30 зубов для НАК 300

Дядя Серёжа писал(а):
Поменяйте жиклёры в карбе (инжекторных аппаратов это не касается), поставте большего диаметра клапана и мот пойдет еще резвее и быстрее. только в 4 литра топлива не уложиться..! Вот тут будет уместно играть со звездами.


У меня запас мощности, как-раз на 30 зуб, но за совет спб. +1

_________________
На вкус и цвет все фломастеры разноцветные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 20:54 
Не в сети
Совет GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2011, 13:40
Сообщений: 4331
Откуда: Запорожье
Мото: GEON NAK 350i
Возраст: 58
Имя: Юра
поставте большего диаметра клапана и мот пойдет еще резвее и быстрее. только в 4 литра топлива не уложиться..!
Что бы клапана увеличенные поставить нудно и седла менять... а это еще та работка а вот хотя бы запил и шлифовку головки и окон и то уже хлеб...

_________________
Четыре колеса возят тело, а два - ДУШУ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 21:00 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:36
Сообщений: 1024
Откуда: Ukraina, Vishneve
Мото: Geon NAK 300
Возраст: 37
Имя: Valik
stalker писал(а):
а вот хотя бы запил и шлифовку головки и окон и то уже хлеб...

Только после этой процедуры начал выдавать заводские показатели :pardon:
Но может и больше, не хочу убивать оборотами...

_________________
На вкус и цвет все фломастеры разноцветные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 21:15 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 23:33
Сообщений: 1402
Откуда: Севастополь
Возраст: 44
Тел.: 0660024550; 0687122504
Имя: Сергей
С заменой седел никакой проблемы нет! Главное подобрать седла и клапана!
...С названием звезд напутал, конечно же ведущая 14 зубов.

_________________
Мужчины, живите так, чтобы потом не пришлось ничего спрашивать у ясеня..!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 21:30 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:36
Сообщений: 1024
Откуда: Ukraina, Vishneve
Мото: Geon NAK 300
Возраст: 37
Имя: Valik
Дядя Серёжа писал(а):
С заменой седел никакой проблемы нет! Главное подобрать седла и клапана!
...С названием звезд напутал, конечно же ведущая 14 зубов.


Так на Турере ведомая 30 или 32 зуб?
И крепление одинаковое или разное?

_________________
На вкус и цвет все фломастеры разноцветные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 21:43 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 23:33
Сообщений: 1402
Откуда: Севастополь
Возраст: 44
Тел.: 0660024550; 0687122504
Имя: Сергей
30!!! На Дайтоне 350 - 31! Крепление, скорей всего, одинаковое (я не проверял).

_________________
Мужчины, живите так, чтобы потом не пришлось ничего спрашивать у ясеня..!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 21:58 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:36
Сообщений: 1024
Откуда: Ukraina, Vishneve
Мото: Geon NAK 300
Возраст: 37
Имя: Valik
К сожалению, по звезде и креплению Турера ничего не нашел!
Но обнаружил что на наши мотоциклы проектирывалиь ведомые звезды от 26 зуб.
Возникает вопрос: почему официали предлагают от 32зуб

_________________
На вкус и цвет все фломастеры разноцветные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB