Спрятать Показать
Текущее время: 28 мар 2024, 14:49

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 12:23 
Не в сети
Интересующиеся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2013, 00:28
Сообщений: 23
Откуда: г.Харьков
Мото: Geon tourer DD350G карб.
Возраст: 52
Тел.: 0954609684
Имя: Игорь
Здравствуйте коллеги. Ранее с прошлого года замечал при первом прогреве после ночи неустойчиво работал правый цилиндр (пропуски зажигания), но после прогрева в течении дня всё ОК. Грешил на свечи, менял безрезультатно. Этим летом заметил подёргивание (пропуски зажигания) при разгоне на подъёмах. И вот в октябре проявилось, выехал загород, двигатель стало лихорадить, на холостых глохнет, плохо запускается с рывками и глохнет. Заменил свечи, проверил 12в. клеммы на высоковольтных катушках зажигания и все к которым добрался. Если заведу тронуться с места не могу, глохнет. После всё же завёл тронулся и добрался до гаража, пол дороги устойчиво, пол с рывками.
Карбюратор чистый, мыл в прошлом году, подачу с бака бензина проверял, струя нормальная. При работающем двигателе заметил пробои выс.провода на головку движка в месте где резинка одета уплотнительная. Свечные колпачки визуально нормальные. Купил метр высоковольтного провода, заменил на обеих катушках (44см длина одного провода), установил новые свечи, проверил все разъёмы.
Первый запуск после ночи, работа обеих цилиндров устойчива, проехал пару киллометров и успокоился. Воскресенье, вторая попытка выехать загород, буквально проехал немного дальше от прошлого места, где проблема проявилась и опять стало движок лихорадить смыкать, заглох. Тоже самое. Замена выс. проводов решила проблему неустойчивости правого цилиндра при первом запуске, не более. Коммутатора нет заменить на проверку (может, кто ставил себе аналог с другого мота?) Пока стою, если кто с таким сталкивался подскажите, ну только без (постучать по колесу).

_________________
Бардак - это хаос среди порядка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 13:00 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 14:00
Сообщений: 20782
Откуда: Полтавська обл.
Мото: Honda NC750X, Benelli TRK 251
Возраст: 56
Тел.: Viber,Telegram пишіть
Имя: Володимир
BANQ писал(а):
Здравствуйте коллеги. Ранее с прошлого года замечал при первом прогреве после ночи неустойчиво работал правый цилиндр (пропуски зажигания), но после прогрева в течении дня всё ОК. Грешил на свечи, менял безрезультатно. Этим летом заметил подёргивание (пропуски зажигания) при разгоне на подъёмах. И вот в октябре проявилось, выехал загород, двигатель стало лихорадить, на холостых глохнет, плохо запускается с рывками и глохнет. Заменил свечи, проверил 12в. клеммы на высоковольтных катушках зажигания и все к которым добрался. Если заведу тронуться с места не могу, глохнет. После всё же завёл тронулся и добрался до гаража, пол дороги устойчиво, пол с рывками.
Карбюратор чистый, мыл в прошлом году, подачу с бака бензина проверял, струя нормальная. При работающем двигателе заметил пробои выс.провода на головку движка в месте где резинка одета уплотнительная. Свечные колпачки визуально нормальные. Купил метр высоковольтного провода, заменил на обеих катушках (44см длина одного провода), установил новые свечи, проверил все разъёмы.
Первый запуск после ночи, работа обеих цилиндров устойчива, проехал пару киллометров и успокоился. Воскресенье, вторая попытка выехать загород, буквально проехал немного дальше от прошлого места, где проблема проявилась и опять стало движок лихорадить смыкать, заглох. Тоже самое. Замена выс. проводов решила проблему неустойчивости правого цилиндра при первом запуске, не более. Коммутатора нет заменить на проверку (может, кто ставил себе аналог с другого мота?) Пока стою, если кто с таким сталкивался подскажите, ну только без (постучать по колесу).


Добрый день недавно один из форумчан описывал кажется подобную проблему и кажется он её таки решил, может и вам пригодится читайте сообщение от Добавлено: 29 окт 2018, 13:41 viewtopic.php?f=17&t=6830

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 13:21 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2016, 19:49
Сообщений: 2056
Откуда: Запоріжжя
Мото: Honda NC700XA
Возраст: 58
Тел.: +38-067-61-91-611
Имя: Ігор
Очень возможно что ВВ провода повторно пробило. Провода, они разного качества бывают. Если ВВ провода опять пробило, не лишне будет проверить зазоры на свечах. Сильно большой зазор приводит к значительному увеличению напряжения в ВВ проводах, что может приводить к пробою.
Ну и Viktozen дал ссылочку на правильную тему. Лишние резисторы в ВВ цепи ни к чему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 15:25 
Не в сети
Интересующиеся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2013, 00:28
Сообщений: 23
Откуда: г.Харьков
Мото: Geon tourer DD350G карб.
Возраст: 52
Тел.: 0954609684
Имя: Игорь
TIGOR писал(а):
Очень возможно что ВВ провода повторно пробило. Провода, они разного качества бывают. Если ВВ провода опять пробило, не лишне будет проверить зазоры на свечах. Сильно большой зазор приводит к значительному увеличению напряжения в ВВ проводах, что может приводить к пробою.
Ну и Viktozen дал ссылочку на правильную тему. Лишние резисторы в ВВ цепи ни к чему.

Провода специально искал не Китай, а Немецкие semtech copper cable луженые жилы сечение 1.25кв.
Свечи NGK зазоры проверял. Карбюратор проверял и обтяжку, пока мне не понятно, что делать дальше.

_________________
Бардак - это хаос среди порядка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 15:47 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2016, 19:49
Сообщений: 2056
Откуда: Запоріжжя
Мото: Honda NC700XA
Возраст: 58
Тел.: +38-067-61-91-611
Имя: Ігор
BANQ писал(а):
Провода специально искал не Китай, а Немецкие semtech copper cable луженые жилы сечение 1.25кв.
Свечи NGK зазоры проверял. Карбюратор проверял и обтяжку, пока мне не понятно, что делать дальше.


Пробои ВВ проводов хорошо заметны в полной темноте. Закатываешь мот в темное помещение, выжидаешь немножко, что бы глаза привыкли. Заводишь и смотришь. Приборный щиток желательно закрыть плотной тряпочкой, что бы свет от лампочек не мешал.
Я совершенно не утверждаю что ВВ провода снова пробило. Но проверить не помешает.

Еще вопросик. Мот, после стояния, заводится и работает нормально? Проблемы начинаются в движении?
Если так, возможно не хватает топлива. Топливо из бака поступает нормально? У меня была похожая ситуация когда я дренаж бака нечаянно закрыл (заткнул). Какое то время едешь, потом мот глохнет. Постоял, завел, поехал и через время опять глохнет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 23:57 
Не в сети
Интересующиеся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2013, 00:28
Сообщений: 23
Откуда: г.Харьков
Мото: Geon tourer DD350G карб.
Возраст: 52
Тел.: 0954609684
Имя: Игорь
TIGOR писал(а):
BANQ писал(а):
Провода специально искал не Китай, а Немецкие semtech copper cable луженые жилы сечение 1.25кв.
Свечи NGK зазоры проверял. Карбюратор проверял и обтяжку, пока мне не понятно, что делать дальше.


Пробои ВВ проводов хорошо заметны в полной темноте. Закатываешь мот в темное помещение, выжидаешь немножко, что бы глаза привыкли. Заводишь и смотришь. Приборный щиток желательно закрыть плотной тряпочкой, что бы свет от лампочек не мешал.
Я совершенно не утверждаю что ВВ провода снова пробило. Но проверить не помешает.

Еще вопросик. Мот, после стояния, заводится и работает нормально? Проблемы начинаются в движении?
Если так, возможно не хватает топлива. Топливо из бака поступает нормально? У меня была похожая ситуация когда я дренаж бака нечаянно закрыл (заткнул). Какое то время едешь, потом мот глохнет. Постоял, завел, поехал и через время опять глохнет.


Два случая (перебои) проявились после пробега 5 - 10 км. Характер неисправности отбрасывает вопросы к топливной системе, бензин 95 подаётся ровной струёй.
Удалось завести двигатель с перебоями, я даю газу и двигатель пытается набрать обороты с сильными толчками, рывками. Потом я с трудом тронулся и с риском толкать домой, проехал 80 км. режим движения: еду ровно, немного задёргает, опять попустило. На окружной остановился около светофора, заглох завожу как будто зажигание сбилось, дёргает двигатель, тронуться не могу с места. Тронулся и рывки еле переехал перекрёсток, дальше восстановилось и добрался до гаража. Я грешу на : датчик Холла, В. катушки, коммутатор (это предположение).
Надо найти аналоги заменить.

_________________
Бардак - это хаос среди порядка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 01:57 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2014, 17:44
Сообщений: 853
Откуда: Pershotravensk
Мото: Хонда сбф 600
Возраст: 57
Тел.: 0952483406
Имя: Sergey
Цитата:
Удалось завести двигатель с перебоями, я даю газу и двигатель пытается набрать обороты с сильными толчками, рывками. Потом я с трудом тронулся и с риском толкать домой, проехал 80 км. режим движения: еду ровно, немного задёргает, опять попустило. На окружной остановился около светофора, заглох завожу как будто зажигание сбилось, дёргает двигатель, тронуться не могу с места. Тронулся и рывки еле переехал перекрёсток, дальше восстановилось и добрался до гаража. Я грешу на : датчик Холла, В. катушки, коммутатор (это предположение).

У меня инжектор на блекстере но симптомы похожие , постоит , остынет , заводится нормально нагревается и начинает дёргаться и глохнет на ходу , правда сейчас холодно и езжу недалеко все нормально . Это клапана выделываются , проверь зазоры, это как одна из версий .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 12:32 
Не в сети
Интересующиеся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2013, 00:28
Сообщений: 23
Откуда: г.Харьков
Мото: Geon tourer DD350G карб.
Возраст: 52
Тел.: 0954609684
Имя: Игорь
SanyaDavid писал(а):
Цитата:
Удалось завести двигатель с перебоями, я даю газу и двигатель пытается набрать обороты с сильными толчками, рывками. Потом я с трудом тронулся и с риском толкать домой, проехал 80 км. режим движения: еду ровно, немного задёргает, опять попустило. На окружной остановился около светофора, заглох завожу как будто зажигание сбилось, дёргает двигатель, тронуться не могу с места. Тронулся и рывки еле переехал перекрёсток, дальше восстановилось и добрался до гаража. Я грешу на : датчик Холла, В. катушки, коммутатор (это предположение).

У меня инжектор на блекстере но симптомы похожие , постоит , остынет , заводится нормально нагревается и начинает дёргаться и глохнет на ходу , правда сейчас холодно и езжу недалеко все нормально . Это клапана выделываются , проверь зазоры, это как одна из версий .

Да теперь буду последовательно идти и проверять. Клапана пока повода не дают их регулировать по звуку. Нужны подменные катушки и коммутатор. Вскрыть левую крышку и проверить датчик холла. Выключатель на боковой подножке кто разбирал, он может (азбуку морзе) выдавать, Замок зажигания контактная группа, ну и проводка.... Ребус короче!

_________________
Бардак - это хаос среди порядка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 13:44 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2016, 19:49
Сообщений: 2056
Откуда: Запоріжжя
Мото: Honda NC700XA
Возраст: 58
Тел.: +38-067-61-91-611
Имя: Ігор
BANQ писал(а):
Да теперь буду последовательно идти и проверять. Клапана пока повода не дают их регулировать по звуку. Нужны подменные катушки и коммутатор. Вскрыть левую крышку и проверить датчик холла. Выключатель на боковой подножке кто разбирал, он может (азбуку морзе) выдавать, Замок зажигания контактная группа, ну и проводка.... Ребус короче!

Что бы исключить выключатель боковой подножки, в карбюраторной версии, его достаточно просто отключить. Пройдись по проводу от концевика, найдешь разъемчики. Разъедини их и все, концевик подножки блокировать двигатель не будет. В карбюраторной версии концевик работает на замыкание, для блокировки формирования искры, подает минус на блокировочный контакт коммутатора (не путать с питанием коммутатора, питание идет с замка зажигания). К стати, туда же, на тот же контакт коммутатора подается блокировочный минус и от переключателя "стоп двигатель" что на руле.

К сведению, может поможет в поиске неисправности. Катушки зажигания, а соответственно и свечи, работают параллельно, т.е. искра постоянно в обоих цилиндрах, одновременно. Можно даже ВВ провода местами менять, все будет работать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 16:13 
Не в сети
Интересующиеся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2013, 00:28
Сообщений: 23
Откуда: г.Харьков
Мото: Geon tourer DD350G карб.
Возраст: 52
Тел.: 0954609684
Имя: Игорь
TIGOR писал(а):
BANQ писал(а):
Да теперь буду последовательно идти и проверять. Клапана пока повода не дают их регулировать по звуку. Нужны подменные катушки и коммутатор. Вскрыть левую крышку и проверить датчик холла. Выключатель на боковой подножке кто разбирал, он может (азбуку морзе) выдавать, Замок зажигания контактная группа, ну и проводка.... Ребус короче!

Что бы исключить выключатель боковой подножки, в карбюраторной версии, его достаточно просто отключить. Пройдись по проводу от концевика, найдешь разъемчики. Разъедини их и все, концевик подножки блокировать двигатель не будет. В карбюраторной версии концевик работает на замыкание, для блокировки формирования искры, подает минус на блокировочный контакт коммутатора (не путать с питанием коммутатора, питание идет с замка зажигания). К стати, туда же, на тот же контакт коммутатора подается блокировочный минус и от переключателя "стоп двигатель" что на руле.

К сведению, может поможет в поиске неисправности. Катушки зажигания, а соответственно и свечи, работают параллельно, т.е. искра постоянно в обоих цилиндрах, одновременно. Можно даже ВВ провода местами менять, все будет работать.

Да учту спасибо .
Может кто менял коммутатор на аналогичный (Tourer, Nac), отзовитесь.

_________________
Бардак - это хаос среди порядка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 21:12 
Не в сети
Интересующиеся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2013, 00:28
Сообщений: 23
Откуда: г.Харьков
Мото: Geon tourer DD350G карб.
Возраст: 52
Тел.: 0954609684
Имя: Игорь
BANQ писал(а):
TIGOR писал(а):
BANQ писал(а):
Да теперь буду последовательно идти и проверять. Клапана пока повода не дают их регулировать по звуку. Нужны подменные катушки и коммутатор. Вскрыть левую крышку и проверить датчик холла. Выключатель на боковой подножке кто разбирал, он может (азбуку морзе) выдавать, Замок зажигания контактная группа, ну и проводка.... Ребус короче!

Что бы исключить выключатель боковой подножки, в карбюраторной версии, его достаточно просто отключить. Пройдись по проводу от концевика, найдешь разъемчики. Разъедини их и все, концевик подножки блокировать двигатель не будет. В карбюраторной версии концевик работает на замыкание, для блокировки формирования искры, подает минус на блокировочный контакт коммутатора (не путать с питанием коммутатора, питание идет с замка зажигания). К стати, туда же, на тот же контакт коммутатора подается блокировочный минус и от переключателя "стоп двигатель" что на руле.

К сведению, может поможет в поиске неисправности. Катушки зажигания, а соответственно и свечи, работают параллельно, т.е. искра постоянно в обоих цилиндрах, одновременно. Можно даже ВВ провода местами менять, все будет работать.

Да учту спасибо .
Может кто менял коммутатор на аналогичный (Tourer, Nac), отзовитесь.


Заменил датчик Холла, заменил коммутатор, заменил ВВ провода, заменил свечи зажигания. Проверил степень сжатия в обеих цилиндрах 11,5
Безрезультатно, проявилась неисправность таже. Проехал 5 км. и двигатель задёргал, глохнет, завести очень сложно с рывками. С пятого раза тронулся, поехал подёргиваясь, по пути в гараж работа движка востановилась...... Пока ступор.

_________________
Бардак - это хаос среди порядка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2018, 03:42 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 22:40
Сообщений: 436
Откуда: Покров Днепр.обл.
Мото: нак-320к
Возраст: 59
Тел.: 068.412.13.95
Имя: Александр
Цитата:
(44см длина одного провода)
Не забываем, что чем длиннее вв провод, тем больше его сопротивление.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2018, 17:04 
Не в сети
GEON клабмэн

Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 11:09
Сообщений: 599
Откуда: Киев
Возраст: 51
Имя: Антон
Похожие симптомы были на Кантрике. Вылечилось стиркой и пропиткой воздушного фильтра.

_________________
Водитель! Опасайся тех мест откуда появляются дети!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2018, 22:45 
Не в сети
Интересующиеся
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2013, 00:28
Сообщений: 23
Откуда: г.Харьков
Мото: Geon tourer DD350G карб.
Возраст: 52
Тел.: 0954609684
Имя: Игорь
старый писал(а):
Цитата:
(44см длина одного провода)
Не забываем, что чем длиннее вв провод, тем больше его сопротивление.

Длина заводского провода.

_________________
Бардак - это хаос среди порядка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB