Спрятать Показать
Текущее время: 16 апр 2024, 08:38

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 09 янв 2016, 22:59 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:09
Сообщений: 1829
Откуда: Славянск
Мото: Geon X Road 250CB Black
Возраст: 60
Тел.: 0505286723
Имя: Александр
Всем привет! Думаю и молодые байкеры согласятся, что для активной езды нужно иметь достаточную физическую подготовку. В зал ходить не все могут. Вот я и решил в этой теме обменяться простыми и действенными упражнениями.
Для себя эту проблему ощутил после активных покатушек в стиле мрачного эндуро :crazy: Мрачного, потому что молодые партнеры были просто в мыле а я вечером все удивлялся как живой домой приехал. Может было трудно еще и потому, что мой Х-Роад был слабее и тяжелее их монстриков. Влетая в зыбучие пески они просто вваливали газ, вставали на подножки и играя телом просто летели над зыбучим кошмаром. А я на второй просто боролся всеми мышцами. И каждый раз эти опытные ребята кроме слов поощрения что этот старый пердун еще живой говорили что нужно заниматься и заниматься физ подготовкой.
Поэтому - зима самое то для этого. Именно наши эндуристы и посоветовали мне купить резиновые петли. В нете полно предложений и видео с уроками. Прикольная штука. Занимает мало места и всегда можно бросить в рюкзак.
Изображение
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=eg5-4pxICC0[/youtube]

_________________
Молодые мотоциклисты выбирают конечный пункт и едут. Старики выбирают направление и едут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 10 янв 2016, 00:11 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:17
Сообщений: 559
Откуда: Україна, Бровари
Мото: Kawasaki ER6N \ BSE J10 \ Geon X-Road CB250
Возраст: 42
Имя: Богдан
интересно!
Много слышал (но пока не пробовал) про TRX-систему, такие резинки увидел впервые.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 10 янв 2016, 00:51 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:09
Сообщений: 1829
Откуда: Славянск
Мото: Geon X Road 250CB Black
Возраст: 60
Тел.: 0505286723
Имя: Александр
Опять же - по совету купил красную и черную. Как оптимальный вариант для разных групп мышц.
Изображение
Сопротивление 2 - 16 кг
Ширина 1,25 см
Длина 105 см.*2
Материал 100% Латекс

Изображение
Сопротивление 5 - 22 кг
Ширина 2,0 см
Длина 105 см.*2
Материал 100% Латекс

_________________
Молодые мотоциклисты выбирают конечный пункт и едут. Старики выбирают направление и едут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 10 янв 2016, 00:53 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:09
Сообщений: 1829
Откуда: Славянск
Мото: Geon X Road 250CB Black
Возраст: 60
Тел.: 0505286723
Имя: Александр
:beer: просьба выкладывать здесь свои любимые упражнения и инвентарь чтобы зимними долгими вечерами подготовить себя к новому сезону

_________________
Молодые мотоциклисты выбирают конечный пункт и едут. Старики выбирают направление и едут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 10 янв 2016, 16:25 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:17
Сообщений: 559
Откуда: Україна, Бровари
Мото: Kawasaki ER6N \ BSE J10 \ Geon X-Road CB250
Возраст: 42
Имя: Богдан
для сброса веса и крайне мощно в плане кардио-тренировки:
Табата-протокол - http://www.stylefitness.ru/protokol-tab ... aniya.html
ВАЖНО: крайне тщательно разогнать сердце и прогреть мышцы перед началом тренировки!
я бы рекомендовал начать с "танцевальной" табаты, аля:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=0GE4XatVrG4&feature=youtu.be[/video]

(перестаньте хихикать и думать что это "фигня для домохозяек" ;) - после 2-х лет активных занятий спортом я первый раз едва дотянул до половины (тоесть 2-х минут!!!) тренировки...)
Пробовал много разных, но самая эффективная - бурпи!:

[video]https://www.youtube.com/watch?v=gmuSgwCNSgE&feature=youtu.be[/video]

В Сети таймеров на любой вкус завались.
За 2 месяца сбросил вес с 77 до 68 кг, паралельно наращивая мышечную массу (незначительно - своим весом и гантелями в "офисном" варианте тренировок). Эффективность Табаты выше всяких похвал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 31 янв 2016, 00:48 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:09
Сообщений: 1829
Откуда: Славянск
Мото: Geon X Road 250CB Black
Возраст: 60
Тел.: 0505286723
Имя: Александр
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=5AgGqTO8Ego[/youtube]

_________________
Молодые мотоциклисты выбирают конечный пункт и едут. Старики выбирают направление и едут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 31 янв 2016, 12:46 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2015, 13:04
Сообщений: 478
Откуда: Днепропетровская область, пгт Царичанка
Мото: Geon Pantera II CBF 2013, Geon Fly CG 2016
Возраст: 30
Тел.: ноль99365413пять
Имя: Тимур
саша, спиртное сигареты как?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 31 янв 2016, 22:51 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:09
Сообщений: 1829
Откуда: Славянск
Мото: Geon X Road 250CB Black
Возраст: 60
Тел.: 0505286723
Имя: Александр
Если сигареты и пиво атрибут настоящего байкера то на чоппере может и можно когда на привале. А вот кросс эндуро - там кто курил сам бросит. Молодые и сильные после жестких покатушек валятся на землю в конце. Какое там спиртное и курево :beer:

_________________
Молодые мотоциклисты выбирают конечный пункт и едут. Старики выбирают направление и едут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 11:15 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2015, 13:04
Сообщений: 478
Откуда: Днепропетровская область, пгт Царичанка
Мото: Geon Pantera II CBF 2013, Geon Fly CG 2016
Возраст: 30
Тел.: ноль99365413пять
Имя: Тимур
я не о том
я тут вот эксперименты над собой ставлю и выяснил, что 100% отказ от спирта и никотина имеет долгоиграющий эффект измеряемый неделями. при том что покуривал я так, от компании к компании, а вот прибухнуть пятнично + по ситуации было нормой жизни. и даже если вы не курите то в рамках темы категорически советую отказаться и от алкоголя. то есть, не в плане накануне или вскоре покатушек, а целиком, вообще, от любого.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 13:31 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:09
Сообщений: 1829
Откуда: Славянск
Мото: Geon X Road 250CB Black
Возраст: 60
Тел.: 0505286723
Имя: Александр
Тамерлан Однозначно +1 :beer: Аналогично баловался сигаретами пару штук в день с кофе и в приятной компании. Когда лет 6 назад совсем бросил то удивился как даже эти 2 штуки душили дыхалку. Со спиртным тоже полностью согласен что это эффект не за один день. Самое вредной это то, что рюмка вечером после холодрыги и согревает и немного стресс снимает. После Нг стараюсь совсем сократить употребление. Вчера у кумы на Др пришлось выпить за ее здоровье. Достал свии гантели, гирю 16кг, резинки из шкафа и буду пытаться начинать готовиться к мото сезону :)

_________________
Молодые мотоциклисты выбирают конечный пункт и едут. Старики выбирают направление и едут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 15:17 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2015, 13:04
Сообщений: 478
Откуда: Днепропетровская область, пгт Царичанка
Мото: Geon Pantera II CBF 2013, Geon Fly CG 2016
Возраст: 30
Тел.: ноль99365413пять
Имя: Тимур
про рюмку вечером с холода, за др и прочее...
живу в селе, каждый снегопад - МАЙА КОПАТЬ!!!! иначе в цивилзацию не выберешься... домой приду с холода офигевший и чарочку бульбуль. согревает же, стресс, все дела. все же так делают. реально - все это фикция и барахло. нет, эффект расширения сосудов я не оспариваю. но мало кто заморачивается тем, как процесс развивается далее. я заморочился и почитал. в этом году, две недели назад когда у меня во дворе было по пояс, то после дня копания вечером аж ломало так хотелось накатить. это было привычкой, сродни накатить на шашлыках или как то так. пересилил. еще и жена подсунула глинтвейн на вишневом сиропе. оказалось, греет ничуть не хуже.
не пил вообще месяц, с нг
в разного рода компаниях за этот месяц:
- так выпей с нами!
- я не пью...
- так чучуть
- нет
- почему?
- не хочу
все!
приехал друг в прошлую пятницу. ощутил желание выпить и сознательно дал себе добро. такого отвратительного отходняка в субботу у меня давно не было. нет, мы не ужрались в говно. 0,7 гринвича на двоих с хорошей закуской - для меня ниочем, так, для хорошей атмосфера какбы... меня не сушило, не ломило голову. отвратительно было само ощущение себя утром, раньше это было типа привычно, норма. а потом когда пошли на горку покататься ощутил нехилую тахикардию и непривычную, точнее забытую одышку. теперь зарекся... вот поэтому и спросил насчет алкоголя.

у вас велик есть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 17:58 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2014, 17:44
Сообщений: 853
Откуда: Pershotravensk
Мото: Хонда сбф 600
Возраст: 57
Тел.: 0952483406
Имя: Sergey
Самое главное спортинвертарь положить на видном месте а потом спотыкаться об него, у меня есть нарукавники на липучке, неплохо тоже качает руки, весом 1 кг.Сегодня ездил на велике по селу , дороги раскисли, сердце чуть не выскочили, хорошая разминка. А С бухлом завязал давно, хотя работая в шахте это не просто, главное не реагировать на подколки иначе заклюют. Но на мероприятия ходил и скидывался, мне брали ситро , соки, пирожные, зато потом голова не болит и деньги целее. Свои ребята не трогали ,не пьешь и не надо а чужим не объяснил. Ещё бы конечно курить бросить бы, а куда потом деньги девать? Спортом тоже не мешало бы заняться а то что-то штаны ссохлись, но у хорошего хозяина конь под навесом стоит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 18:29 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:09
Сообщений: 1829
Откуда: Славянск
Мото: Geon X Road 250CB Black
Возраст: 60
Тел.: 0505286723
Имя: Александр
Гимн здоровому образу жизни!!!!
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vLT3A0a3hoQ[/youtube]

_________________
Молодые мотоциклисты выбирают конечный пункт и едут. Старики выбирают направление и едут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 18:50 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 14:00
Сообщений: 20785
Откуда: Полтавська обл.
Мото: Honda NC750X, Benelli TRK 251
Возраст: 56
Тел.: Viber,Telegram пишіть
Имя: Володимир
Всегда дурею от таких роликов :good: :good:


_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 20:57 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2015, 13:04
Сообщений: 478
Откуда: Днепропетровская область, пгт Царичанка
Мото: Geon Pantera II CBF 2013, Geon Fly CG 2016
Возраст: 30
Тел.: ноль99365413пять
Имя: Тимур
саша, вел у вас есть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 22:31 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:09
Сообщений: 1829
Откуда: Славянск
Мото: Geon X Road 250CB Black
Возраст: 60
Тел.: 0505286723
Имя: Александр
Тамерлан :beer: Да. Но я хочу показать его пооригинальнее в стиле Викторыча. Чтоб с изюминкой.

_________________
Молодые мотоциклисты выбирают конечный пункт и едут. Старики выбирают направление и едут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 23:54 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2013, 21:21
Сообщений: 223
Откуда: Днепропетровск
Мото: Плывет из китая...
Возраст: 38
Имя: Андрей
:Yahoo!:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=DgdP5U28jHc[/youtube]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 10:29 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2015, 13:04
Сообщений: 478
Откуда: Днепропетровская область, пгт Царичанка
Мото: Geon Pantera II CBF 2013, Geon Fly CG 2016
Возраст: 30
Тел.: ноль99365413пять
Имя: Тимур
Kortes писал(а):
Тамерлан :beer: Да. Но я хочу показать его пооригинальнее в стиле Викторыча. Чтоб с изюминкой.


я спрашивал к тому, что бы с марта биатлон велобеговой подсоветовать
сугубо мое имхо, вот эти все занятия когда "2-5минутхренвыдержишь" - это до сраки в плане выносливости. выносливость прокачивают длительные и умеренные нагрузки. прошлым летом категорически проперся, когда катил на стадион на веле, очень круто подготавливается мускулатура. простая разминка такого эффекта не давала. потом бег, желательно динамический. я еще включал подьемы/спуски по трибунным лестницам и отжимания. потом разгоряченный сразу на велик покрутил обратно - также очень круто успокаивает, до уровня средней нагруженности. дома растяжку и вообще по кайфу. можно еще на речку завернуть.
...и резинки, гантели, гири - тоже не то... нет, это очень хорошо, но это не то. такие тренировки не приучат тело держать разностороннюю физ нагрузку часами. советую по своему опыту.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 12:21 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2012, 12:10
Сообщений: 435
Откуда: Київ-Ніжин
Мото: Zonshen ZS 125-4 Cyclone
Возраст: 28
Тел.: 097-99-99-165
Имя: Дмитро
Тамерлан писал(а):
Kortes писал(а):
Тамерлан :beer: Да. Но я хочу показать его пооригинальнее в стиле Викторыча. Чтоб с изюминкой.


я спрашивал к тому, что бы с марта биатлон велобеговой подсоветовать
сугубо мое имхо, вот эти все занятия когда "2-5минутхренвыдержишь" - это до сраки в плане выносливости. выносливость прокачивают длительные и умеренные нагрузки. прошлым летом категорически проперся, когда катил на стадион на веле, очень круто подготавливается мускулатура. простая разминка такого эффекта не давала. потом бег, желательно динамический. я еще включал подьемы/спуски по трибунным лестницам и отжимания. потом разгоряченный сразу на велик покрутил обратно - также очень круто успокаивает, до уровня средней нагруженности. дома растяжку и вообще по кайфу. можно еще на речку завернуть.
...и резинки, гантели, гири - тоже не то... нет, это очень хорошо, но это не то. такие тренировки не приучат тело держать разностороннюю физ нагрузку часами. советую по своему опыту.


Ну тут вже в кого які цілі або потреби. Запит на постійну витривалість в повсякденному життя рідко зустрічається. А звичайні кросфіти і люба атлетика, нормально задовольняє в покращенні самопочуття і почуття особистої важливості.

_________________
не бийте мух, вони як птахи


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 17:56 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:09
Сообщений: 1829
Откуда: Славянск
Мото: Geon X Road 250CB Black
Возраст: 60
Тел.: 0505286723
Имя: Александр
Тему создавал в межсезонье, чтобы вместо пивасика подтянуть основные мышцы, что помогают активно рулить. летом, кто в своем доме или дача то выносливость сама собой тренируется. Гантели и резинки- сейчас самое то.

_________________
Молодые мотоциклисты выбирают конечный пункт и едут. Старики выбирают направление и едут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 18:12 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2015, 13:04
Сообщений: 478
Откуда: Днепропетровская область, пгт Царичанка
Мото: Geon Pantera II CBF 2013, Geon Fly CG 2016
Возраст: 30
Тел.: ноль99365413пять
Имя: Тимур
а, нуок. я слишком серьезно посыл воспринял
я своем доме - никак она не тренируется
работа работой, гантели гантелями, а пробежать кросс хотя бы по общевойсковому ни то ни другое не поможет никак


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 22:45 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:17
Сообщений: 559
Откуда: Україна, Бровари
Мото: Kawasaki ER6N \ BSE J10 \ Geon X-Road CB250
Возраст: 42
Имя: Богдан
Тамерлан, знал бы ты, как долго я отвечал сестре по поводу ее рекомендаций попробовать Табату (она очень увлеченный тренер по финтесу) твоими же словами :) - типа, та ладно, столько лет я занимаюсь а тут какие-то танцульки для домохозяек. А потом взял и попробовал, с максимальной скоростью. Попробовал я в начале марта, весил 77 кг, к началу мая - уже был 68, при том что мышечная ткань существенно подросла от силовых тренировок (своим весом + гантели и пару экспандеров - на работе :) ). Попробуй рассматривать Табату как "пищевую кардиодобавку" а не замену "основному питанию" :)

P.S. как представлю, что я таскал на себе лишнее "ведро с водой" висцерального жира - аж облегчение ощущаю. Правда все время мучит вопрос - прогресс на брусьях, турнике и при всяких отжиманиях происходит за счет тренированности мышц или я тупо становлюсь легче :)))

С средины сентября не занимаюсь, погрузнел, за 5 месяцев откатился года на полтора назад в физо (надеюсь что с началом тренировок приду в форму быстрее чем 1.5 года). Сначала были жуткие ломки по поводу отсутствия физ.нагрузок, а сейчас отпустило и даже совесть не особо вякает :). Нет времени, совершенно, успокаиваю себя что с весны появится возможность заниматься уже в зале и будет существенно больше времени.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 04 фев 2016, 10:27 
Не в сети
Участник GEON клуба
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2012, 12:10
Сообщений: 435
Откуда: Київ-Ніжин
Мото: Zonshen ZS 125-4 Cyclone
Возраст: 28
Тел.: 097-99-99-165
Имя: Дмитро
ахах) немає часу) Найбільша і найкраща відмазка. Виділити 30 хв. для зайняття собою зовсім не складно. Я думаю інтуітивно ти це і так розумієш, просто ніяк не зберешся. Сам як починав займатися, в котре, то думав що цих 30 хв. просто немає коли виділити, а коли почав, то це зовсім ніяк не вплинуло на звичайний післяробочий графік, все встигаю, що і робив раніше дома. Всі бар"єри і перепони тільки в голові :) Руйнуючи їх, час вдається зжимати (чи розширювати, дивлячись як дивитися на формулювання).

_________________
не бийте мух, вони як птахи


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 04 фев 2016, 10:57 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2014, 14:17
Сообщений: 559
Откуда: Україна, Бровари
Мото: Kawasaki ER6N \ BSE J10 \ Geon X-Road CB250
Возраст: 42
Имя: Богдан
Нє, повір, я пару років знаходив час займатись на роботі, щоденно, але наразі настільки зайнятий кожну хвилину, що навіть перекусити випадає час нечасто. А додому я попадаю пізно і дуууже голодний. Скоро плануються зміни в графіку і зможу з задоволенням займатись суттєво краще і більше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Физическая подготовка
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 01:19 
Не в сети
GEON клабмэн
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2013, 17:09
Сообщений: 1829
Откуда: Славянск
Мото: Geon X Road 250CB Black
Возраст: 60
Тел.: 0505286723
Имя: Александр
Изображение

_________________
Молодые мотоциклисты выбирают конечный пункт и едут. Старики выбирают направление и едут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB